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Der Wikileaks-Trick entlarvt sich
Von Daniel Neun | 28.Juli 2010
US-Präsident Barack Obama sieht in der Veröffentlichung eine Bestätigung seiner Strategie der Aufrüstung in Afghanistan. Rein zufällig brauchte er für diese gestern wieder einmal 60 Milliarden Dollar mehr von den Amerikanern und die Zustimmung des Kongresses. Der designierte neue Leiter des Zentralkommandos, James Mattis, bezeichnet West-Pakistan als “strategischen Halt” von “Al Qaida” und Osama Bin Laden. Die reaktionäre und bellizistische Presse feiert die vermeintliche Entlarvung des Iran als Helfer der “Taliban” und der “Al-Qaeda” in den Wikileaks-Files durch den “linksradikalen Terror-Verteidiger” Julian Assange höchstselbst. Und in Deutschland glotzt eine Horde Untertanen mal wieder dumm aus der Wäsche.
Liebe Leser und Leserinnen. Zuerst müssen sich sich leider dazu bequemen, diesen Artikel zu lesen. (Die Wikileaks-Veröffentlichung und die Afghanistan-Pakistan-Strategie der USA, 26.Juli)
Sie können ihn jetzt natürlich extra nicht lesen. Aber dann haben Sie wieder keine Ahnung, was abgeht. Und das wollen Sie doch ausnahmsweise einmal, oder?
Na also. Dann kann´s ja weiter gehn.
Kapitel 1: The Good, the Bad, and the Democrats
Bereits vor der Veröffentlichung der Dokumente aus der Militärspionage über Wikileaks hatten am Sonntag (25.) die drei eingeweihten Zeitungen der “Spiegel”, die “New York Times”, sowie der “Guardian”, darüber berichtet, dass die Dokumente enge Verbindungen zwischen Pakistan, sowie dessem Geheimdienst ISI und den “Taliban” in Afghanistan beschrieben.
In der Nacht zu Montag wurden die Files der US-Militärspionage bei Wikileaks veröffentlicht. Am Dienstag las man dann bei den guten alten Bekannten von “Fox News” (1) folgendes:
Die Kooperation zwischen Iran, Al Qaeda und anderen sunnitischen Extremisten-Gruppen ist umfangreicher als bisher der Öffentlichkeit bekannt, laut Details, die in den Zehntausenden von Dokumenten der Militärgeheimdienst verborgen sind, welche von einer unabhängigen Gruppe am Sonntag veröffentlicht wurden.
US-Offizielle und Mittlerer Osten-Analysten sagten, manches der explosivsten Information in den Wikileaks Dokumenten behandele ausführlich Irans angebliche Verbindungen zu den Taliban und Al Qaeda, sowie die erleichternde Rolle, welche Iran vielleicht bei der Lieferung von Waffen gespielt habe, aus Quellen so vielfältig wie Nordkorea oder Algerien”.
Beim “Examiner” (2) war man geradezu entzückt. Endlich. Linke, Terroristen, Iraner, Liberale, Taliban, Demokraten, die Al Kaida, ach, alles das gleiche Pack. Und sie sagen es auch noch selbst, die Idioten.
“Als der parteiliche linksradikale Terror-Verteidiger Julian Assange (der Sarah Palin während des Wahlen 2008 angriff und buchstäblich denkt, die USA hätten auf 9/11 dadurch reagieren sollen indem sie absolut nichts tun) jüngst die nationale Verteidigung durch die illegale Enthüllung Zehntausender als geheim klassifizierter Militärspionage-Papiere kompromittierte, bestätigte er des weiteren, dass Liberale seit Jahren über den Iran gelogen haben.
Um die Kriege in Irak und Afghanistan als Fehlschläge hinzustellen, mussten Liberale fast acht Jahre immerfort damit zubringen, trotz aller Hinweise die Tatsache kleinzureden, dass das verrückte islamistische Regime, welches die Demokraten im Iran installiert haben, sowohl die al-Qaida, als auch die Taliban bewaffnet, angeleitet und finanziert hat.”
Mal ehrlich, liebe Leser – macht das nicht irgendwo Spaß, sowas zu lesen? Endlich mal jemand mit einem Standpunkt, den er sich nicht ausreden liesse, selbst wenn ihm der Himmel auf den Kopf fiele. Während andere Idioten sich von diesen islamistischen sunnitisch-schiitischen Fundamentalisten ins Bockshorn jagen lassen. Diese Waschlappen. Diese Terror-Verteidiger. Diese Pazifisten, Freies-Internet-Heinis und Demokraten, mit einem Wort:
diese Zivilisten.
Kapitel 2: “Von Islamabad bis New York, von Ostafrika bis Europa”
Ebenfalls am Dienstag hielt auch der Militärausschuss des US-Senats in Washington eine Anhörung ab. Geladen war der vom Präsidenten Barack Obama als neuer Leiter des Zentralkommandos vorgeschlagene General James Mattis. Auch Mattis lieferte, angesichts der schröcklichen Neuigkeiten seiner Spione via Wikileaks, ein überzeugendes Statement ab (3):
Die “Stammesgebiete Pakistans”, also das nordwestliche Territorium der seit Jahrzehnten eng mit den USA kooperierenden Atommacht, seien weltweit
“die größte Gefahr, da sie ein strategischer Halt für al-Qaeda und seine leitenden Führer Osama Bin Laden und Aiman al-Zawahiri sind. Von Islamabad bis New York, von Ostafrika bis Europa brütete diese Gegend das mörderische Design al-Qaedas aus.
Obwohl die leitenden Führer al-Qaedas in Pakistan unter erheblich mehr Druck stehen als in früheren Jahren, bleiben die Stammesgebiete von Pakistan der Schlüssel für die Bemühungen von Extremisten muslimischen Widerstand weltweit zu sammeln.”
Nochmal in Zeitlupe: dies sagte der designierte neue Oberkommandierende der US-Truppen eines “Verantwortungsbereiches”, der von Pakistan, Afghanistan, über Iran, Irak, bis nach Ostafrika reicht, nur einen Tag nach der Veröffentlichung von US-Militärdokumenten bei Wikileaks, in welchen erstens ein direkter Zusammenhang zwischen Pakistan und der “al-Qaeda” / “Al Kaida”, sowie den “Taliban” in der Nato-Besatzungszone hergestellt wurde und zweitens eine finanzielle und militärische Unterstützung des Iran für “Taliban” in Afghanistan.
Kapitel 3: Auftritt Onkel Obama. Für 60.000.000.000 Dollar mehr.
Gestern Nachmittag war richtig was los. Auch Onkel Obama erzählte ein paar Geschichten. Er brauchte nämlich wieder einmal Geld von einem Parlament, was im Wettbewerb der Schandflecken und Demokratie-Prothesen prompt elegant die Knesset und den Bundestag überholte und auf Platz 1 hüpfte.
Der Präsident des Staates USA, welcher wie alle anderen Staaten seines Einflußbereiches dabei ist sich selbst von oben zerstören zu lassen, äusserte sich zu den am Vortag veröffentlichten 91.000 Dokumenten seines Militärs auf Wikileaks. Barack Obama teilte dabei erstens mit, er sehe sich durch die Veröffentlichungen bestätigt, eine neue Afghanistan-Strategie entwickelt und 30.000 Soldaten mehr in die Besatzungszone entsandt zu haben. (4)
Zweitens teilte er mit, dass diese Dokumente ihn zwar in seiner neuen neuen Afghanistan-Strategie bestätigen und die Entsendung von 30.000 Soldaten in eine Besatzungszone rechtfertigen würden - aber:
“Diese Dokumente enthüllen keinerlei Sachverhalte, welche die öffentliche Debatte nicht bereits über Afghanistan informiert hätten.”
Natürlich. Jeder auf dem Planeten wusste schon immer, dass die “Taliban” aus Pakistan und dem Iran finanziert und unterstützt werden. Selbstverständlich wussten wir alle das, schon immer. Seit wir zuließen, dass unsere Soldaten nach Attentaten in den USA vor fast neun Jahren in ein Land in Zentralasien einrückten und anfingen dort Menschen umzubringen, in einem Land was weder uns noch ein anderes Land angegriffen hatte, seitdem war uns schon immer allen klar, dass der wahre Feind in der Atommacht Pakistan und in der, im Grunde, Atommacht Iran zu finden seien. Da musste man was tun. Ganz klar.
Sie wissen das. Sie haben es immer gewusst. Sie müssen sich nur richtig in Hirn pimpern, immer feste, so wie sie es gewohnt sind, jeden einzelnen gottverdammten Tag – dann wissen Sie´s. Das ist Information. Das ist Wahrheit. Das ist Realität. Das ist Ihr Gehirn. Das kann alles, wenn Sie sich nur richtig anstrengen. Immer feste rein.
Barack Obama stand da gestern im Rosengarten des Weissen Hauses zusammen mit “Führern des Kongresses”. Also mit leitenden Funktionären der “Republikaner” und der “Demokraten”. Er brauchte Geld für Krieg und Militär und zwar in einer beschleunigten Gesetzgebung, welche die Zweidrittelmehrheit erfordert. Die Summe splittete sich wie folgt auf: 33.5 Mrd direkt für den Afghanistan-Krieg, 6.2 Mrd für “Programme” des Aussenministeriums in Afghanistan, Pakistan, Irak and Haiti, 5.1 Mrd für die Katastrophenbehörde Fema und 13.4 Mrd für Hilfsprogramme für US Veteranen aus dem Vietnamkrieg.
Nun kann man sich denken, warum diese noblen Unternehmungen zusammen in einen Gesetzentwurf gepackt wurden. Wer kann dazu schon sein sagen: Hilfe für Veteranen 35 Jahre nach dem Krieg, Katastrophenhilfe in Haiti, na gut, ein paar Katastrophen hi und da nehmen wir da auch noch mit.
Barack Obama stand unter Druck: der Senat hatte zwar letzte Woche bereits zugestimmt, doch im Repräsentantenhaus stimmten Anfang Juli immerhin 162 Demokraten für eine Resolution, welche eine deutliche Truppenreduzierung in Afghanistan forderte. Hätten diese 162 Demokraten nun ihren Standpunkt ein paar Wochen lang behalten – also gegen noch mal 33.5 Milliarden Dollar für den Afghanistan-Krieg gestimmt - wäre der Sonderetat nicht über die notwendige Zweidrittelmehrheit gekommen.
Aber natürlich kam er gestern doch. Mit 308 zu 114 Stimmen beschloss das Repräsentantenhaus (5), dass die Amerikaner, welche diesen Kongress gewählt hatten damit er die Kriege in Irak und Afghanistan beendet, dem Militär noch einmal Milliarden zur freien Verfügung in die Hand drücken mussten.
Kapital 4: Auftritt Julian Assange
Dienstag Abend. Wikileaks-Gründer Julian Assange in einem der vielen Plätze, die es nicht in Deutschland gibt / geben darf, dem Londoner Frontline Club. Hier der Mitschnitt.
Assange ging in seinem Statement gleich zu Anfang explizit auf die in den Dokumenten enthaltenen Beschuldigungen gegen Pakistan und den ISI ein, ohne den Inhalt der US-Geheimdienst-Dokumente irgendwie in Zweifel zu ziehen. Er ging auf das weltweite Presseecho ein. Man könne die Wirkung der Veröffentlichung noch gar nicht absehen.
Die Quelle dieser Dokumente, so der Wikileaks-Gründer Assange, kenne man nicht, die kenne man nie. Das ganze Zugangssystem der Informationsplattform sei darauf angelegt, dass man nicht wisse, wer die Quelle sei und so dieses Geheimnis auch nicht preisgeben könne. Mehrere Systeme seien miteinander verbunden, u.a. ein System, welches die Militärspionage der US Navy entwickelt habe, um die Herkunft von Informationen seitens der Marinespione zu verbergen. Assange wörtlich zum Informationssystem von Wikileaks: “Das ist wirklich etwas, was es sonst auf der Erde nicht gibt”.
Das “Office of Naval Intelligence” (ONI) ist, so vermerkt es sogar der dt-Sprachige Wikipedia-Eintrag, unter der Verwaltung der “Defense Intelligenc Ageny” (DIA) – also genau der Agentur des Pentagon, welche solche Lücken wie die nun erfolgte Übertragung von 91.000 Militärdokumenten verhindern soll.Die DIA ist im mittlerweile außer Kontrolle geratenen Spionage-Komplex der USA eng mit einer ganzen Reihe von IT-Konzernen verknüpft. (TOP SECRET AMERICA (II): “Nationale Sicherheit AG”, 24.Juni)
Assange bezeichnete einiges in den veröffentlichen Dokumenten von Unteroffizieren der US-Militärspionage, die weitgehend auf den Aussagen bezahlter Informanten beruhen, selbst als “exotisch”; etwa Berichte, dass Osama Bin Laden sich regelmäßig einmal im Monat mit seinen Freunden zum Tee in einem bestimmten Teehaus in Afghanistan treffe.
Bisher sei Wikileaks aber noch nie mit gefälschten Dokumenten hereingelegt worden.
Kapitel 5: Auftritt Indien
Immer noch Dienstag Abend. Das Aussenministerium Indiens meldet sich zu Wort. Es hat, im Gegensatz zu US-Präsident Barack Obama, irgendwie das Gefühl, dass in den von Wikileaks veröffentlichten US-Spionageberichten doch etwas drin stehen könnte, also sowas hat man lange nicht gesehen. In Richtung Pakistan heisst es nun aus Neu Dehli:
“Sponsorenschaft von Terrorismus, als ein Instrument der Politik, ist gänzlich verdammenswürdig und muss unverzüglich eingestellt werden. Die Nutzung von Territorium unter Pakistans Kontrolle, um Schutzräume zur Rekrutierung und Aufrechterhaltung von terroristischen Gruppen zur Verfügung zu stellen, und terroristische Aktivitäten gegen Nachbarn zu lenken, muss aufhören.”
Kapitel 6: Analyse und Einschätzung
Damit kein falscher Eindruck entseht: meiner bescheidenen Meinung nach ist Julian Assange weder korrupt, noch ein Spion. Das wird von Quellen zur Zersetzung von Wikileaks gestreut, aus behördlichem Interesse, oder durch Konkurrenten die schlicht neidisch sind und persönlichen Erfolg als ihre höchste Priorität sehen.
Nein, was ich sagen will ist folgendes: Julian Assange liegt einfach falsch mit dieser Veröffentlichung.
Die Dokumente sind keine Fälschungen. Es ist echtes Geschwätz aus der US-Spionage. Das ist der Witz. Es ist echter Bullshit, der nichts wert ist. Aber er wurde wahrscheinlich extra zu diesem einen Zwecke produziert, um bei Wikileaks zu landen und als echter Bullshit die Welt noch blöder zu machen, als sie es jetzt schon ist, was zugegebenermaßen immerhin eine Leistung ist.
Sogar die “Welt” (7) der Hinterwäldler, deren gesamte Redaktion irgendwann als zugewanderte Provinzpomeranzen und Saufköppe diese Stadt versauen mussten, ist aufgefallen, dass die Berichte merkwürdig gefiltert erscheinen und stets die eine Seite einer Medaille zeigen. Dass die andere Seite der Medaille die US-Regierung selbst ist, und ihre weltweite Kriegführung, darauf würde sie im Leben nicht kommen – weil das nicht ihre Welt wäre, in ihrer “Welt”, in der sie leben.
Also, liebe Leser, throw me a dime.
For the passing time..
Quellen:
(1) http://www.foxnews.com/world/2010/07/26/wikileaks-data-bolster-suspicion-iranian-ties-extremists/
(2) http://www.examiner.com/x-35976-Conservative-Examiner~y2010m7d27-WikiLeaks-Iran-armed-worked-with-with-al-Qaida-Taliban
(3) http://www.bloomberg.com/news/2010-07-27/al-qaeda-threatens-all-of-mideast-central-asia-u-s-general-mattis-says.html
(4) http://www.guardian.co.uk/world/2010/jul/27/barack-obama-afghan-war-logs1
(5) http://www.wsws.org/articles/2010/jul2010/afgh-j28.shtml
(6) http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jogPtTDaA79sn-PeZOWwA4ygEpkw
(7) http://www.welt.de/politik/ausland/article8677827/Wikileaks-Coup-zeigt-die-Ohnmacht-der-Isaf-Truppen.html
Topics: Militär und Krieg, Spionage und Attentate | 33 Kommentare »
* * */
28.Juli 2010 at 14:56
Hallo Daniel
Herzlichen Dank für Deine Skepsis. Das Fazit, dass diese Berichte die Aufregung nicht wert sind, teile ich.
Sehr schön hat es imo Chris Floyd formuliert:
«But I still question the usefulness of rolling out mountains of raw “human intelligence” — precisely the same kind of unfiltered junk that was “stovepiped” to build the false case for the mass-murdering invasion of Iraq — about Iran, al Qaeda, Pakistan; even North Korea gets into the mix.
None of this can be checked — but all of it will be extremely useful to those who want to build cases for more and more military action, death squads and covert actions around the world.»
http://www.chris-floyd.com/articles/1/1997
Was Julian Assange angeht, bin ich allerdings nicht Deiner Meinung. Denn wenn das seine Meinung zu 9/11 ist: «I’m constantly annoyed that people are distracted by false conspiracies such as 9/11, […]»
http://www.belfasttelegraph.co.uk/lifestyle/features/wanted-by-the-cia-wikileaks-founder-julian-assange-14880073.html
…dann ist meine Meinung über ihn gemacht.
Aber davon mal ganz abgesehen scheint mir, dass es bei den Reaktionen relativ deutlich zwei Fraktionen gibt:
Die einen – unter ihnen das Weisse Haus, FAZ usw. meinen, dass es “hier nichts zu sehen gäbe” und man wohl weiter machen solle, wie bisher.
Die andere Fraktion um Fox News zB fordern eine Ausdehnung des Konflikts nach Pakistan und Iran. Das ist nicht neu, aber wenn diese Veröffentlichung jemandem nutzt, dann am ehesten in diesen Kreisen.
Mein Eindruck jedenfalls ist, dass Obama zwar nichts gegen Krieg in Pakistan hat, aber auch keine Lust auf Krieg gegen Pakistan.
Der Militärisch-Industrielle Komplex allerdings…
gruss. luky
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28.Juli 2010 at 15:18
Sehr geehrte Damen und Herren,
ob nun mit der Rechtfertigung oder den Lügen auf Wikileaks. Die Zeit läuft und keiner wird diese Leute die seit Jahrhunderten an Ihrer fundamentalistischen “Idee” arbeiten, davon abbringen in dieser Region den apokalyptischen Reiter aus dem Zaubermantel zu holen. Es geht nur noch mit welchem terroristischen Anschlag ( Anschlag unter falscher Flagge) die Show beginnen kann. Welche Medienlügen wir hier noch über Internet oder Systempresse aufgetischt bekommen, wird wohl den Phantasien der Geheimdienste obligen und unter dem Motto stehen “the show must go on”.
Aber bis dahin, können wir nicht Wissenden ja noch ein klein wenig darüber spekulieren, ob nun der Mond doch oder nicht auf dem Schnapprolle ist.
In diesem Sinne noch ein schönes Leben.
Euer Karl Stülpner
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28.Juli 2010 at 15:30
mir ist indess schleierhaft wie man solch eine Menge an Dokumenten in einer derart kurzen Zeit lesen und schlussfolgernd auswerten kann ..
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28.Juli 2010 at 16:57
[...] von radio utopieDer Wikileaks-Trick entlarvt sichvon Daniel Neun | 28.Juli 2010US-Präsident Barack Obama sieht in [...]
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28.Juli 2010 at 17:00
[...] [...]
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28.Juli 2010 at 17:03
kennt noch jemand von Euch den alten dritten Teil von Star Wars? Der, wo viele Rebellen den Tod erlitten haben, um die Schwachstelle des Todessterns zu entdecken und die Dokumente an die Führung der Rebellion weiterzuleiten?
Zum Showdown hin erklärt der Imperator höchstselbst, dass alles sein Plan war, das die Pläne nur durch ihn wirklich durchgekommen seien (inkl. vieler Toter damit es authentisch wirkt), um die Rebellion in eine Falle zu locken und sie zu vernichten.
…
So kommen mir gerade die 90.000 Geheimdokumente vor! Womöglich ist es eine Falle, ein Köder, wie Du vielleicht richtig analysiert hast. Wow, ganz großes Kino!
Ich würde gerne selber mal querlesen, denn was der SPIEGEL da rausgesucht hat ist doch nichts weiter als blablabla. Da hab ich ja mehr infos, wenn ich durch Youtube surfe!
@The Chat Voice
ich finde es auch fraglich, zumal auch die großen Redaktionen von SPIEGEL & Co alle rationalisiert wurden und Outsourcing zum bewerten von Quellen wird man doch sicherlich nicht oder?
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28.Juli 2010 at 18:26
Hier noch ein kleines Schmankerl obendrauf: Taliban in Pakistan und Afghanistan vergiften heimtückisch Alkoholgetränke, um während eines Geschachers diverser Konzerne um Rohstoffe den anständigen “Berater” des afghanischen Minen-Ministeriums zu ermorden.
http://www.csmonitor.com/World/Asia-South-Central/2010/0728/Wikileaks-confirmed-A-plan-to-kill-American-geologist-with-poison-beer
28.Juli 2010 at 18:28
Yep, super Job Daniel,
bzgl. Asange habe ich aber auch kein gutes Gefühl. Habe vor 2 Wochen ein Interview mit ihm in der SZ gelesen. Da ging die Alarmsirene in meiner Birne an.
Alleine die Medienaufmerksamkeit die Wikileaks schon lange geniesst, hätte mich skeptisch machen sollen. Aber ist auch ein gutes Lehrstück, um seine Wachsamkeit zu schärfen. Guckt euch immer den Kopf einer Organisation an und fragt euch, ob der seinem Herzblut folgt oder ob er einen Stellvertreter-Job macht (getreu dem Motto: Du willst die Opposition kontrollieren? Führ sie an. oder noch praeziser: Gründe sie, mach ein paar Aktionen die gut ausschauen, schon ist die Wachsamkeit bei 95% der Menschen ausgeschaltet. Der Trick klappt seit Jahrhunderten.
Also: Augen auf, Hirn eingeschaltet
Weitermachen
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28.Juli 2010 at 19:19
[...] (Diesen Artikel von Daniel Neun empfehle ich im Zusammenhang mit den jüngsten Wikileaks-Veröffentlichungen zur Vertiefung der Materie und Fortsetzung der Schau dieser Tragikomödie.) [...]
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28.Juli 2010 at 19:54
Nachdem Assange die Dokumente ausgerechnet an den Spiegel geschickt hatte, dachte auch ich, es kann sich nicht um viel mehr als um geheime Kochrezepte handeln. Schade, ich hätte ihn für cooler gehalten. Doch vielleicht hat er sich auf einen Deal eingelassen, bzw. auf “ein Angebot, das er nicht ablehnen konnte”. Ich hoffe ja noch, er zaubert nochmal ein paar geheime Akten ans Tageslicht, nach dem Motto, sorry, ich habe da noch ein paar Sachen vergessen, aber diesmal schicke ich das Zeug besser direkt an die zuständigen Gerichte und nicht an die Presse..
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28.Juli 2010 at 20:31
Zu diesem Wikileak-Guru kann ich nur sagen: Jeder Mensch (mich ausgenommen) ist irgendwann, wenn die Summe endlich stimmt, käuflich.
Und, die Mächte, die so mächtig sind, Geld aus dem Nichts herauszurechnen und zu materialisieren, haben natürlich unendlich davon.
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28.Juli 2010 at 21:21
Zu Klaus und einigen anderen hier:
Ich bin gespannt, wann der erste sagt, dass Wikileaks ne Datenbank des CIA ist und Julian Assange auf seiner payroll steht.
Passt auf, dass ihr nicht den Job der anderen macht, Wikileaks zu diskreditieren. Die lachen sich ins Fäustchen.
Denkt daran was Wikileaks auf Island bewegt hat.
Zu 9/11 bleibt festzustellen, dass eines der großen Probleme ist, dass es keine geleakten Dokumente gibt.
Gerade weil natürlich die USA gerne Paktistan, Iran und Taliban in einen Topf werfen, taucht das natürlich auch in den Dokumenten auf und wird genüßlich aufbereitet. Die offizielle Lügenpropaganda der USA dient ja gerade der Motivation der eigenen Soldaten.
Dagegen hilft nur, die Dokumente zu lesen und die Spreu vom Weizen zu trennen.
Zum Spiegel, hab ich gelesen, da ist ein Superfoto von einer Kampfdrohne drin, etwas was sie gerne verschweigen, jetzt ist es offiziell,
wie die USA ihre Menschenjagd betreiben, wo Leute zum Abschuss ohne Beweise und ohne Gerichtsverfahren hinterrücks gekillt werden.
Der Spiegel jammert dann rum, dass die Dinger ja nicht richtig funktionieren, kein Wunder dass also jeder 3. Tote durch die Predatordrohnen in Pakistan ein Zivilist ist. Und vielleicht können ja einige noch selbst denken:
Welchen Vorteil hätten die Taliban durch Selbstanschläge in Pakistan, ihrem Rückzugsgebiet?
Na schnackelt es.
Andererseits gibt es zahlreiche Meldungen, wo pakistanische Regierungs- und Geheimdienstquellen sich bei den USA beschweren, dass dunkle Terroristentrupps, die nach Afghanistan ausweichen, trotz Anforderung durch Pakistan von den USA nicht verfolgt werden.
Ich bleibe dabei, egal welche Absichten wer auch immer hatte mit diesen Dokumenten, entscheidend ist, was wir daraus machen. Was die andere Seite damit macht, ist doch sonnenklar, darüber braucht man eigentliche kein Wort verlieren.
http://finkenwarderbote.blogspot.com/2010/07/wahre-helden-die-mauern-des.html
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28.Juli 2010 at 21:32
Super Job Daniel,
weiß nicht was ich von denen halten soll, wenn die MSM Wikileaks fast “loben” da stimmt was nicht
“…als echter Bullshit die Welt noch blöder zu machen, als sie es jetzt schon ist..”
meine lieblingspassage, drucke sie aus und hänge mir an die Wand
)))))
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28.Juli 2010 at 22:03
Hab inzwischen den Spiegel-Bericht dazu gelesen. Liest sich wie das letzte Sitzungsprotokoll unseres örtlichen Kaninchenzüchtervereins.
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28.Juli 2010 at 22:32
wiki hört sich an wie eine Reformation.
Wau auf einmal gibt es Geheimdienstinfo für jedermann. Lieber Freund bedenke, wem nützt es?
Das Einzige, was derzeit reformiert wird, ist die unglaubliche Dummheit der Massen, welche unglaublich gekonnt an der Nase herumgeführt wird.
Die letzten 300 Jahre waren eine einzige Reform, die die Menschheit mehrheitlich überhaupt nicht wahrgenommen hat. Binnen dieser Zeit wurde der Planet an unsichtbare Herren übergeben, die den Rest als Sklaven vor sich hertreiben können. Und die Sklaven merken es noch gar nicht mal.
Also ist der Mond nicht auf dem Schnapprollo
und das ist auch gut so. Vielen Dank an die guten Beiträge hier auf diesem Blog.
Danke sag der Karl Stülpner
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28.Juli 2010 at 22:47
An Armin gerichtet: Niemand will Wikileaks diskreditieren (ausgenommen scheinbar deren Gründer).
Ich schließe mich einem Vorschreiber an, dass «I’m constantly annoyed that people are distracted by false conspiracies such as 9/11, […]» für mich eine Dummdreistigkeit allererster Güte ist.
Mal schauen, wie sich die Dinge jetzt weiter entwickeln, aber Assange sollte, statt über Politik zu schwadronieren, tunlichst wieder das tun, was er am besten kann, nämlich Hacken.
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28.Juli 2010 at 22:58
Armin
gibt es denn “die Taliban”, “die Al-Quaida” und wenn ja was sind ihre Ziele? Kann es nicht sein das das alles kompletter Quatsch ist? Ein Teil des Widerstands kämpft weil ihr Land zerstört wird und der wahrscheinlich größere Teil kämpft für Geld: von der CIA, von anderen “westlichen” Organisationen, von den Warlords, meinetwegen auch vom ISI (also von den Amis). Dir ist nicht klar, das die Verwirrung gewollt ist. Und zu Wikileaks warum bist du dir so sicher? Nenne mir eine bekannte “Organisation” die etwas für den normalen wirklichen Menschen tut. Nur eine.
Du sagst entscheidend ist was wir daraus machen. Ich glaube das entscheidende ist das wir unsere Herzen reinigen und unseren Verstand schärfen.
Oder anders: was willst du daraus machen?
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28.Juli 2010 at 23:08
Und noch einer fällt mir ein: erinnerst du dich an die Geschichte mit den Folterbildern? Die USA foltern unschuldige Menschen und sperren unschuldige Menschen in Guantanamo ein. Und was ist passiert? 90% der Menschen sind noch nicht einmal bereit sich klarzumachen was das bedeutet. Es passt nicht in ihr Weltbild und das muß man akzeptieren.
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28.Juli 2010 at 23:13
“Der Präsident des Staates USA, …., äusserte sich zu den am Vortag veröffentlichten 91.000 Dokumenten seines Militärs auf Wikileaks. Barack Obama teilte dabei erstens mit, er sehe sich durch die Veröffentlichungen bestätigt…”
Verstehe ich Obama richtig. Er handelte bis jetzt auf verdacht oder nach Gefühl oder so was. Dann bekommt er endlich, dank Wikileaks, die geheimen Informationen auch zu sehen und fühlt sich bestätigt?
Ist denn an dem Friedensnobelpreisträger irgendetwas aufrichtig ?
Wikileaks bestätigt Obama in seinen Kriegsvorbereitungen !
Wikileaks zeigte mit dem Hubschrauber-Video Amerikas Allmächtigkeit über Leben und Tot der Muslime.
Wikileaks zeigt nichts über die Schwächen der US Army in Afghanistan.
Das machen die Islamisch gerichteten Zeitungen immer wieder. Die Berichten ständig über das Verbrechen und die schwächen der US Army. Die Schreiben wiederum nichts über die Schwächen der Aufständischen.
Propaganda auf beiden Seiten.
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28.Juli 2010 at 23:18
Ich möchte hierzu nochmal betonen: Wikileaks ist wertvoll und unverzichtbar. Und rein technisch haben sie, meiner Einschätzung nach, keinen Fehler gemacht, da ich in der Tat davon ausgehe, das die Dokumente aus den Militärgeheimdiensten der USA stammen.
Aber genau das ist eben der Punkt. Es ist weder klar, wofür diese Dokumente jemals erstellt wurden, noch ob an ihnen irgendetwas dran ist.
Dafür ist hoffentlich mittlerweile deutlich geworden, wem sie nützen.
Diese Veröffentlichung trägt dazu bei, noch mehr Krieg in der Öffentlichkeit als notwendig, gerechtfertigt oder legitim darzustellen und letzten Endes einzuforden – in Afghanistan, in Pakistan und letzten Endes auch gegen Iran. Und es ist völlig egal, wie man zu den dortigen Regimen, Regierungen oder Verhältnissen steht.
Fast neun Jahre nach Kriegsbeginn am 11.September 2001 sollte endlich jeder bregriffen haben, dass es nur zwei Parteien gibt in diesem Krieg: die ihn führen (wollen) und die ihn beenden (wollen).
Da gibt es keinen Kompromiß. Entweder Du willst Krieg und trägst dazu bei, oder Du willst keinen und trägst nicht dazu bei.
Diese Papiere tragen dazu bei. So sehe ich das.
29.Juli 2010 at 00:12
fefe von fefes blog ist sehr überrascht über eine Meldung über ein friendly fire, bei dem amerikanische Soldaten 4 kanadische töteten.
Ich bin ganz sicher, dass ich das damals auf alternativen Internet-Seiten gelesen haben, weiss aber nicht mehr, wo es stand.
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29.Juli 2010 at 00:34
Wikileaks works for the CIA and Mossad?
John Young, der jetzt cryptome.org macht, war bis Januar 2007 bei wikileaks und ging wegen dieses Verdachts.
Unter der obigen Überschrift findet man beim Googeln noch mehr.
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29.Juli 2010 at 01:18
@ roberta (21)
@ daniel
gabs hier, auf dieser seite nicht auch einen bericht über eine französische truppe, die von taliban(TM), afghanischen hilfstruppen und der airforce aufgerieben wurde? und konsequent vertuscht bzw. totgeschwiegen wurde? schon ein paar jahre her
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29.Juli 2010 at 09:40
Also haben sie ein Kukuksei wikileaks untergejubelt. Naivität der Macher? Mit Sicherheit. Profilierungssucht des Gründers? Möglich. Und was nun? Wikileaks als verbrannt ansehen. Schade.
Lernziel: Gegen solch einen Apparat anzurennen ist echt ein steiniges Unternehmen. Wenn ichs mir so überlege. Die mündliche Vorortpropaganda ersetzt in keinem Fall das Internet. Internet hat wohl immer einn Loch zu bieten, weil es von Menschen gemacht ist. Und Menschen können sich bekanntlich auch im guten Glauben irren.
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29.Juli 2010 at 10:04
Neid entsteht, wenn man gerne was wäre und nicht sein kann und es denen nicht gönnt, die es sind
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29.Juli 2010 at 10:17
sollte die Veröffentlichung der Daten tatsächlichzu einer Ausweitung des Krieges weit in den pakistanischen Raum mit vielen Toten und Verletzten fühlen, wird sich Wikileaks in den Arsch beißenund erkennen, dass Sie in eine Falle getappt sind.
Man sollte deshalb nicht Wikileaks das vertrauen entziehen. Bei dieser Veröffentlichung gibt es Gewinner und Verlierer. Wikileaks ist möglicherweise trotz ehrenwerten Verhaltens der Verlierer… But the game goes on…
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29.Juli 2010 at 14:40
auf “global reearch”: Wikileaks report fictitious, says Pakistan`s ex-spy chief Hamid Gul.
Er weist die Beschuldigungen gegen ihn zurück und ist bereit, vor dem US-Kongress auszusagen.
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30.Juli 2010 at 02:01
@ Roberta
“Zwei Piloten der US-Luftwaffe droht ein Prozess vor dem Kriegsgericht. In Afghanistan töteten sie vier kanadische Soldaten mit einer Bombe.”?
Das war 01.03.2003 z. B. im Spiegel
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-26495748.html
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30.Juli 2010 at 02:03
Gute Idee, Frank H, 24!!!
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30.Juli 2010 at 05:28
[...] Republik “die al-Qaida, als auch die Taliban bewaffnet, angeleitet und finanziert” habe. (Der Wikileaks-Trick entlarvt sich, [...]
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30.Juli 2010 at 09:00
Das sind doch um die 90tausend Dokumente, evtl. sogar mehrseitig!!! Kann mir jemand sagen, wie es den Redaktionen möglich ist, aus dieser Text-Flut innerhalb von Tagen objektive Aussagen herauszufiltern?? Dafür bräuchte es zig Leute und monatelang Zeit (Vergleich Stasi-Akten). Von diesem Standpunkt aus erscheinen mir alle Kommentare und Einschätzungen über die Inhalte und natürlich auch die Diskussionen darüber recht unsinnig.
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30.Juli 2010 at 12:51
Anstatt sich die dokumente mal richtig anzusehen, beschäftigt ihr Euch mit den bekannten Absichten der USA, tretet den Schmarren richtig breit – die Arbeit und der Platz in den alternativen Medien wäre besser genutzt, mit einem Bericht, dass aus den Dokumenten hervor geht, dass nicht nur die USA eine Killertruppe haben (übrigens stationiert im deutschen Kundunzlager-die Bundeswehr schützt also die Mörderbande, sondern es dort auch eine deutsche Killertruppe gibt.)
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/07/deutschland-hat-auch-ein-killerkommando.html
Liebe Leute, ich stelle mir gerade vor, wie der CIA diese Seite liest und ein paar andere auch, und sich vor Lachen nicht mehr halten kann.
Wir die CIA jagen den Wikileaks-Gründer und versuchen Wikileaks aus zu schalten, dass können die von den alternativen Medien ja viel besser als wir. Jetzt lancieren wir an die MSM noch ne Meldung, dass sich herausgestellt habe, dass die alternativen recht haben, Peng-Wikileaks erledigt.
Herzlichen Dank vom CIA.
Afghanistan-Experte Christoph Hörstel schreibt dazu:
Dass das jetzt von WikiLeaks verdienstvollerweise zur Verfügung gestellte Material derart missbraucht werden kann, weist auf ein mögliches heimliches/uneingestandenes Interesse der Falken in der Obama-Regierung an dieser Veröffentlichung hin. Andererseits jedoch hindert das Material jedoch auch dieselben Kriegstreiber, in Afghanistan noch für lange Zeit so vorzugehen wie bisher. Damit handelt es sich bei dieser Veröffentlichung um einen hoch politischen Drahtseilakt
http://www.hoerstel.ch/hoerstel/News/Eintrage/2010/7/27_WikiLeaks_zu_Afghanistan_2New_York_Times_mit_Generalangriff_gegen_Pakistan.html
ansonsten lest mal Freeman, vielleicht kapiert ihrs dann:
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/07/ja-der-bote-ist-wieder-der-tater.html
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30.Juli 2010 at 22:13
@Armin 32, dort war ich nun also, auf der letzten von Dir vorgeschlagegenen Seite. Dass durch unterschiedliche Meinungen der Wahrheitsbewegung geschadet wird, hab ich dort gelernt, und die unterschwellige Botschaft vernommen: Hier ist die Wahrheit!
D i e Neuigkeit war das aber auch nicht?
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