Kommentare zu: Die Wikileaks-Veröffentlichung und die Afghanistan-Pakistan-Strategie der USA

Von: Klaus

Klaus — Tue, 27 Jul 2010 18:49:32 +0000

Man kann sich auch mal fragen wie glaubwürdig Wikileaks ist, vor allen Dingen in der Führungsspitze. An ihrem Tun und den Folgen sollt ihr sie erkennen.
Mein Lob an Daniel Neun, wachsam sein ist das Motto.
Getreu dem Logenmotto: Du willst die Opposition kontrollieren? Führ sie an.
Und wie kann man so einer “Opposition” glaubwürdigkeit verschaffen? Klingelts?

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: armin

armin — Tue, 27 Jul 2010 15:00:42 +0000

Danke Daniel, konnte ja nur die Heimtücke von Bananensoftware gewesen, dass mein Kommentar verschwand.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Daniel Neun

Daniel Neun — Tue, 27 Jul 2010 14:00:09 +0000

Sorry, hier haben unsere unerlässlichen, aber übermotivierten digitalen Türwächter mal wieder gesagt, “ey, Du kommst hier net rein.”

Also, Spamfilter-Verspätungen möge man uns nachsehen.

Vielen Dank für jeden normalen Kommentar. Alles andere hängt im Filter und ist gar schröcklich anzusehen.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: armin

armin — Tue, 27 Jul 2010 13:19:13 +0000

Mein Kommentar verschwand hoffentlich ungewollt.
Also zweiter Versuch.
In deiner antwort gehst du, daniel leider nicht darauf ein, was ich als wichtigstes geschrieben habe:
Was machen wir mit dem Material? Die MSM werden ihren Herren dienen, die MSM glauben, die Bevölkerung besteht aus Volltrotteln und Dumpfbacken, dass versuchen sie uns weiszumachen.
Tatsächlich gibt es noch eine zweite Öffentlichkeit jenseits der gleichgeschlteten veröffentlichten Öffentlichkeit. Ich habe viele Gespräche, wo ich immer wieder feststelle, die Leute wissen mehr, als einige ihnen zu trauen. Natürlich gibt es auch Dumpfbacken.
Nach 9 Jahren Afghanistan sind 2/3 der Bevölkerung zu der Meinung gekommen, und das bestimmt nicht wegen des Spiegels, dass wir raus aus Afghanistan sollen. Ich wiederhole gerne noch einmal, wir müssen schauen, jeder von uns, was wir tun können außer im Internet zu recherchieren.
Stammtische sind u.a. eine Möglichkeit, die Info ins Volk zu tragen. Wir haben mit ein paar Leuten im Mai im Raum Hamburg einfach angefangen, jetzt sind wir über 14 und haben einen Emailverteiler mit über 25 kontakten. Wer Interesse hat, Kontakt über
http://finkenwarderbote.blogspot.com/p/termine.html

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: armin

armin — Tue, 27 Jul 2010 10:04:03 +0000

Daniel, kurz zu deiner Antwort an mich und Frank:
Wikileaks oder andere können veröffentlichen, was sie wollen, die Spiegel usw. werden immer versuchen,
ihren Herren zu dienen. Leider gehst du nicht darauf ein, dass ich gesagt habe, es kommt ausschließlich darauf an, was wir daraus machen. Es gibt in unserem Lande zwei Öffentlichkeiten, die eine, die uns die gleichgerichteten Medien weismachen wollen und wonach das Volk sowieso zu doof ist und belogen werden kann (Spiegelonline glaubt halt, uns alles unter jubeln zu können; würden sie das nicht glauben, gäbe den Spiegel nicht mehr) und die Öffentlichkeit des Volkes.
Ich spreche mit vielen Leuten und mir fällt immer wieder auf, was die Leute bereits wissen. Natürlich gibt es auch Dumpfbacken wie überall.
Auf unseren Stammtischen sind wir mit ein paar Leuten im Mai 2010 angefangen, mittlerweile sind wir über 14. Mit Infoblättern tragen wir die Infos unter die Leute. Was meinst du woher die 2/3 Mehrheit für den Abzug aus Afghanistan kommt?
Im übrigen wäre doch deine unermüdliche Arbeit und was ich mache völlig daneben, würden wir die Mehrheit des Volkes für Dumpfbacken halten wie es der Spiegel tut. Die Auflagen der MSM gehen zurück, der Einfluß der Blogger wächst stetig.
Nur Kritik allerdings bringt uns nicht voran, was wir brauchen sind neue Ansätze, wie ich sie auf meinem Blog und auf Stammtischen aufzeige:
Man schafft niemals Veränderung, indem man das Bestehende bekämpft. Um etwas zu verändern, baut man neue Modelle, die das Alte überflüssig machen -Buckminster Fuller-
http://finkenwarderbote.blogspot.com/

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: blechtrommler

blechtrommler — Tue, 27 Jul 2010 00:18:52 +0000

egal, die karawane ziht weiter. aufsitzen!

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Tom

Tom — Mon, 26 Jul 2010 20:59:10 +0000

Eine ganz einfach Sache:

Die US-Strategen wollen wikileaks schon lange
beseitigen. Was liegt da näher, als sie mit
Infos zuzumüllen – und nacher entweder zu sagen
“sorry Jungs, das war alles falsch” oder – und
das wäre noch schlimmer – wikileaks für die
eigene Sache einzuspannen…

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Tom

Tom — Mon, 26 Jul 2010 20:31:34 +0000

Bedenket: Die Wahreit ist mehrfach verpackt. Warum nicht Wikileaks instrumentalisieren?

Aber wenn der Bekannheitsgrad von Wikileaks steigt, finden wir ggf. auch mal was über 9/11

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Musik!

Musik! — Mon, 26 Jul 2010 20:28:49 +0000

Lautsprecher an, volle Pulle!

http://www.youtube.com/watch?v=rG9Q_wH4TBk

aus dem bekannten Musical:
http://www.youtube.com/watch?v=8CvBXIvdQsk

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: tur-kay

tur-kay — Mon, 26 Jul 2010 20:26:05 +0000

@Frank h. und armin
erstens
Das was Ihr behauptet ist logisch und wünschenswert. Doch versucht mal wie U.S Militärs unlogisch zu denken. Für normale Menschen wie du und ich es bin ist es sehr schwer, es funktioniert folgendermaßen;
Man muss 99 % des Gehirns abschalten damit man nur noch ein paar Gehirnzellen zur Verfügung. hat. Vorsicht nicht mehr als 99% abschalten, dann wird man zum Baum.
Als nächstes wird man höchstwahrscheinlich zum Bauhaus laufen und Beil und Spitzhacke kaufen. Diese Lynchjustiz Werkzeuge benutzt man nach dem man ein paar Nachbarn gegenseitig aufgehetzt hat. Die Gefahr dabei ist, man vergisst wieder im alten Zustand zurück zu kehren und macht munter weiter. Das ist das Verhaltensmuster der US Army.
zweitens
Wenn der Subunternehmer BND in einem Gebiet tätig ist, dann ist anzunehmen das der Bauherr (ein kleines Land) Interesse an diesem Bauplatz hat, der gibt nicht ruhe bis er bekommt was er will.
Drittens
Die Wertschafsystem der USA zwingt USA noch mehr Kriege zu produzieren. Man braucht keine geheimen Quellen. Man muss einfach deren Wirtschafts- und Soziales – System über lange Zeit beobachtet haben. Die haben im Irak, in Afghanistan und wo anders nicht anders gehandelt wie sie in Iran handeln wollen.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Frank H.

Frank H. — Mon, 26 Jul 2010 19:07:25 +0000

@Daniel. Gut dann übe ich mich mal in Geduld. Und das Gute im Menschen geb ich nicht verloren. Nach der Sommerpause sehen wir weiter. Unter Merkel wird ein Ausstieg ohnehin tabu bleiben. Während der Bürger die Nase voll hat. Ohnehin haben wir noch den IRAN an der BAcke und der überschattet sowieso das ganze nachhaltig. Dann bliebe noch BP in Lauerstellung im Golf. In Summe das gewünschte Chaos für die Eliten um die Leute in eine Diktatur zu pressen. Zu viele Baustellen. Freeman siehts allerdings als Erfolg, aber er kann sich irren. Daniel scheint die bessere Quellen zu haben. Respekt. Und danke für dein Statement.
Die Dikatatur beginnt in den Köpfen und in den Herzen. Mein Nachteil, als Wessie kennt man die DDR nicht live. Die Ossies haben da Vorteile bei!

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: 20th Century Man

20th Century Man — Mon, 26 Jul 2010 18:35:04 +0000

Ich bin nicht grundsätzlich gegen die Veröffentlichung solcher Dokumente.
Nur dürfen sie vorher nicht in die Hände der Zensur fallen.
In diesem Fall hätte alles ohne Vorankündigung und für alle komplett einsehbar, zur Verfügung gestellt werden müssen.

Zum zweiten Punkt den Whistleblowern: Ich denke, wenn ich davon überzeugt bin, dann hat die Wahrheit immer Vorrang vorm eigenen Leben.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: blechtrommler

blechtrommler — Mon, 26 Jul 2010 18:27:24 +0000

Was spricht denn gegen die Überlegung, mit wikileaks ein (Ein-) Sammelbecken für Berichte von reuigen, beichtfreudigen Kriegern zu haben (und eine Spur zu deren Kopf vielleicht auch?)
Wäre ich NWO, hätte ich es längst!!!

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: blechtrommler

blechtrommler — Mon, 26 Jul 2010 18:21:11 +0000

Ich denke auch: Deine Geschichte klingt sehr plausibel.
Und wenn ich wikileaks auch zugutehalten könnte, sie wissen nichts vom neuen SPIEGEL und säßen der übeholten Meinung auf, es handle sich hier um ein Nachrichten-Magazin – wenn es ihnen ums Bekanntwerden ihrer Informationen wäre – warum gehen dies nicht an noch mehr (deutschsprachraumbedienende) Medien? Denn auch im Medialem gilt: Je größer die Konkurrenz, desto besser das Produkt!

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Daniel Neun

Daniel Neun — Mon, 26 Jul 2010 15:49:31 +0000

Hallo Frank H. und armin,
gern werde ich auf Eure Argumente eingehen.
Erstens: wenn man sich solche “Medienpartner” wie den “Spiegel” sucht, muss man wissen, was das zur Folge hat: mehr Geschwätz für mehr Krieg. Es ist wird jetzt quer durch die gesamte Informationsindustrie hindurch (und die NYT übernimmt den englischsprachigen Teil) behauptet, das die achteinhalb Jahre Massaker, Todesschwadronen und Ereignisse in der Nato-Besatzungszone Afghanistan von der Atommacht Pakistan ausgehen. Der Schluss liegt nahe – da müssen wir ran, rrrrrrrrran an den Feind und das Problem endlich lösen. Sorry, guys, but now for real. Lasst uns noch einen Krieg führen, dann wird´s besser.

Leute – das ist Bullshit.

Zweiter Punkt: Ihr unterschätzt die Psychologie in diesem Krieg – in jedem Krieg. Kein Krieg kann geführt werden, ohne die Schwachköpfe die für ihn arbeiten, ihn finanzieren, ihn unterstützen, weil sie ihn irgendwie für gut / richtig / ehrenvoll / total geil oder einfach nur für eine willkommene Ablenkung am Bildschirm halten.
“So denken Militärs nicht!”

Frank, ich versichere Dir – sie tun es.

Dass Whistleblower viel oder alles riskieren, das stimmt. Gerade deswegen sollte man nachdenken, ob man ihnen gerecht wird mit dem was man tut.
Ich denke nach und komme zu dem Schluss, dass das alles Scheisse ist, was da veröffentlicht wurde und nur dazu da ist, uns von einer anderen Flanke zu packen. Wenn wir diese SpOn-Elfmeter-Vorlagen auch noch unterstützen, behaupten wir mittelbar, dass der große Bart Bin Laden immer noch lädt, dass der ISI an allem schuld ist (an den unser Innenminmisterium einen mutmasslichen deutschen Doppelagenten und Attentäter namens Rami M. unter der Burka verpfiffen hat, weil er einen neuen Pass in der Botschaft in Islamabad haben und offenbar auspacken wollte) und dass es leider, leiiider immer noch weiter gehen muß mit dem Krieg, weil – sagt ja selbst Wikileaks. Die haben das ja bestätigt. Ist somit glaubwürdig. Höhöhö.

Also, Leute – habt mal ein wenig Vertrauen. Ich weiss schon, was ich hier mache.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: armin

armin — Mon, 26 Jul 2010 15:10:17 +0000

Lieber Daniel, ich muss Frank H. recht geben. Die Richtung stimmt nicht.
Das die gleichgeschalteten Medien das Lied ihrer Herren singen, ist doch klar.
Was passiert hier: Whistleblower bringen Geheimdokumente zu einem laufenden Krieg in die Öffentlichkeit, sie riskieren dabei Kopf und Kragen, Bradley Manning geht für 52 Jahren in Gefängnis, während die Killer vom Bagdadvideo frei rum laufen. Entscheidend ist nicht, was Spiegel, Bild u.a. daraus machen, sondern was wir, jeder von uns, daraus macht.
Manning und Assange von Wikileaks sind wahre Helden, hoffentlich enden sie nicht als einsame Helden, weil wir unseren Arsch nicht hoch kriegen.
Dennis Kucinich (Demokrat) und Ron Paul (Republikaner) haben Gesetzentwurf zum Abzug der USA aus Pakistan in den Kongress eingebracht.
Und was passiert im Bundestag?
Die Sommerpause ist bald vorbei, dann sollten wir unsere Angestellten an ihre Pflichten erinnern.
http://finkenwarderbote.blogspot.com/2010/07/wahre-helden-die-mauern-des.html
Trotzdem Danke für deine Arbeit, Daniel, wir sind ja alle nicht perfekt.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Frank h.

Frank h. — Mon, 26 Jul 2010 14:36:51 +0000

Denke hier stimmt die Reihung nicht. Denn im Tenor wird hier kein neuer Grund für mehr Soldaten geliefert sondern für weniger. Also raus und auch das Eingestehen von Hilflosigkeit kommt zum tragen. Ich halte diese Aktion eher für den Anfang vom Ende der Aktion Afghanistan und man hat hier geheimdienstlich eine Brücke zum Ausstieg gefunden. Klingt erst mal kühn, aber wird so kommen.
Die Mission ist gescheitert. Das weiss nun jeder.
Bevor man Kritik übt sollte man auch mal Geduld haben können.
Und sollte man wirklich den letzten Schlag planen, so braucht es kein wikileaks! So denken Militärs nicht! Sie schweigen und ahndeln.

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: Die Wikileaks-Veröffentlichung und die Afghanistan-Pakistan-Strategie der USA - blog von mattin

Mon, 26 Jul 2010 14:24:45 +0000

[...] von radio utopieDie Wikileaks-Veröffentlichung und die Afghanistan-Pakistan-Strategie der USAvon Daniel [...]

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0

Von: petrapez

petrapez — Mon, 26 Jul 2010 14:08:43 +0000

Das der ISI mit den Taliban und sonst wen zusammenarbeitet wird Pakistan doch seit Jahren vorgeworfen – von den USA, Indien. Dabei mauschelt jeder mit jedem quer durch die Bank weg, wie es grad nützlich ist.

Nur ein kleiner Auszug aus dem sehr umfangreichen RU-Archiv

http://www.radio-utopie.de/2009/11/25/folterbericht-cruel-britannia-britische-mitschuld-an-der-folter-und-misshandlung-von-terrorverdachtigen-in-pakistan/

http://www.radio-utopie.de/2009/11/24/cia-im-auftrag-der-us-regierung-in-geheimverhandlungen-mit-ihren-grossten-todfeinden/

http://www.radio-utopie.de/2008/06/09/geheimdienste-von-israel-und-indien-infiltrierten-vor-2001-pakistan-fuer-attentate/

http://www.radio-utopie.de/2010/01/23/us-verteidigungsminister-gates-bestatigt-offentlich-operationen-der-soldnertruppen-blackwater-und-dyncorp-in-pakistan/

Wie bewerten Sie den Kommentar? 0 0