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“Ich seh schon Tote”: Vorwarnungen und Kommentare lange vor der Loveparade
Von Daniel Neun | 25.Juli 2010
Zur geplanten “Loveparade 2010″ am Güterbahnhof in Duisburg veröffentlichte die Zeitung “Der Westen” bereits am 4.Juni einen Artikel, in dem Kommentatoren eine absehbare Katastrophe prognostizierten. Sowohl Veranstaltern, als auch verantwortlichen Behörden, konnten diese Sachverhalte nicht verborgen geblieben sein.
Auszüge aus den Kommentaren (1):
nur keinen Umweg, am 04.06.2010 um 16:08:
“Als wenn die Teilnehmer die geplanten Wege benutzen; da träumen wieder ein paar Bürohengste!”
Kay, am 04.06.2010 um 16:36:
“Das gibt den totalen Reinfall und die Stadt Duisburg blamiert sich wieder bis auf die Knochen!”
traveldevil, am 04.06.2010 um 17:52:
“der hohn liegt zwischen a59 und und den gleisen zum hbf!
da war jemand bei der planung besonders pfiffig alles auf einen fleck entspannt die lage in keinster weise. die leute werden von allen seiten strömen. und dann noch da problem schiene & 59
ich sehe für dieses event mehr als schwarz. das wird katastrophal!!!”
WecktMich.IchTräume, am 04.06.2010 um 17:59:
“wenn die Absperrung zwischen Autobahn und Eisenbahnstrecke nicht annähernd vergleichbares wie die Berliner Mauer ist, wird das die erste Loveparade mit Verletzen sein, wenn nicht noch schlimmeres passiert..”
ein Anwohner, am 04.06.2010 um 19:39:
“Oh man… Anstatt die Rettungwege hintenraus frei zu machen und die Raver direkt auf das Gelände zu führen…. Da provoziert die Verwaltung zwischenfälle. Es ist nicht zu fassen.”
klotsche, am 07.06.2010 um 15:30:
“sehe ich das richtig, dass die versuchen 1 million menschen über die 1-spurige! TUNNELSTRAßE! Karl-Lehr-Straße mit zwischendurch 2 kleinen trampelpfaden hoch zum veranstaltungsgelände zu führen?
also in meinen augen is das ne falle. das kann doch nie und nimmer gut gehen. wer in essen und dortmund dabei war weiß wie groß das gedränge schon auf recht weitläufigen zugangswegen war. das war schon ne katastrophe und die wollen ernsthaft den zugang über nen einspurigen TUNNEL leiten?
ich fass es nicht!!!!ich seh schon tote wenn nach der abschlußkundgebung alle auf einmal über diese mickrige straße das gelände verlassen wollen.”
DuisburgFreund, am 07.06.2010 um 15:54:
“Das Knallt wenn 1 Mio. dahin wollen wo nur für 250 000 platz ist!”
Selbst die “Basler Zeitung” (2) schrieb über einen weiteren Artikel von “Der Westen”, der vier Tage vor der Veranstaltung abermals eindringlich warnte: “Loveparade wird zum Tanz auf dem Drahtseil”:
“In einem Leserkommentar zum Beitrag heisst es schon fast prophetisch: «Es gibt nur einen Zugang zum Gelände und der ist unter einer langen Brücke. Was passiert wenn hier Panik ausbricht?» Ein anderer schreibt: «Was für Idioten planen denn so etwas auf diesem Baugelände. Das ist ja Wahnsinn! Passt bitte auf euch auf, das ist echt der Hammer.»”
Heute nun saßen Duisburgs Oberbürgermeister Adolf Sauerland, der Veranstalter Rainer Schaller, der städtische Sicherheitsdezernent Wolfgang Rabe und der Duisburger Polizeipräsident Detlef von Schmeling im Rathaus der Stadt Duisburg und gaben eine Pressekonferenz (3). Sie sagten im Prinzip aus, dass sie nichts sagen könnten: weil die Staatsanwaltschaft ermittelt.
Bei der Katastrophe in Duisburg sind nach bisherigen Angaben 19 Menschen getötet und 324 Menschen verletzt worden.
Danke für den Hinweis an Binca.
(…)
19.07.2010 19 Menschen sterben auf Loveparade in Duisburg – Tunnel gesperrt
Quellen:
(1) http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/Duisburger-Loveparade-viel-kleiner-als-geplant-id3067213.html
(2) http://bazonline.ch/panorama/vermischtes/Loveparade-Zeitung-hat-vor-fuenf-Tagen-gewarnt-/story/21502722
(3) http://www.n-tv.de/panorama/Wir-koennen-solche-Fragen-nicht-beantworten-article1130471.html
Topics: Aktuelle Nachrichten, Kommentar, Politik | 15 Kommentare »
* * */
25.Juli 2010 at 16:37
Will Irgendjemand uns vielleicht sagen?
Horch mal! und schau genau hin!
Es ist gefährlich wenn du dich an großen Versammlungen begibst.
Lass das sein in Zukunft.
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25.Juli 2010 at 20:25
Vorallem anschliessend liess man die Party weiter laufen. Die Polizei ist fähig jede Demo aufzulösen – eine Party nicht? Geld, Geld und nochmals Geld. Nur noch Gier statt Vernunft. Und 2011 wird sie noch größer werden. Exzess ist wichtiger als Anstand. Ich schäme mich für Duisburgs Verantwortliche. Diletanten generell oder benebelt vor Glück über ein Paar Steuereinnahmen?
Warum hat wohl Berlin dem Treiben ein Ende gesetzt? Es ging nicht mehr zu stemmen. Aber das wird medial verschwiegen in Namen der Gier.
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25.Juli 2010 at 20:29
hier ein n-tv ausschnitt, in dem ein augenzeuge berichtet wie er vom helfen abgehalten wurde
http://www.youtube.com/watch?v=aXZ_j1nhnhg
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25.Juli 2010 at 21:05
Da hat wohl Gmx ein bischen abgeschrieben, oder (eingestellt kurz vor 17:08 nach dem ersten Kommentar zu urteilen)?
http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/panorama/10869702-ich-seh-schon-tote-Warnungen-im-Netz.html
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25.Juli 2010 at 21:18
@Radio Utopie
Hallo
mal drangedacht was Aufgabe der Bezirksregierung (früher Regierungspräsidium) als Kommunalaufsicht in NRW ist?
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26.Juli 2010 at 00:05
Ich wills nur um des Zitats willen zitieren:
“Die Geschichte des Denkens ist die Analyse der Art und Weise, wie ein unprobematisches Erfahrungsfeld oder eine Reihe von Praktiken, die als selbstverständlich akzeptiert wurden, die vertraut und “unausgesprochen” sind, also außer Frage stehen, zum Problem wurden; eine Krise der bisherigen stillschweigenden Verhaltensweisen, Gewohnheiten, Praktiken und Institutionen bewirkt. Die Geschichte der Art und Weise, wie Menschen beginnen, sich um etwas zu kümmern. [...] Wer hat das Recht, die Pflicht und den Mut, die Wahrheit zu sagen?”
Michel Fouault: “Diskurs und Wahrheit”
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26.Juli 2010 at 00:16
Hier kann man sich angeblich gelöschte Stadtdokumente zur Love-Parade herunterladen:
http://www.buergermeinungen.de/index.php?option=com_kunena&Itemid=55&func=view&catid=9&id=1985&limit=5&limitstart=15
Ist ja fantastisch was man heute alles über das Internet geliefert bekommt.
Was mir noch fehlen sind Bilder vom Tunneleingang.
Zu den Kabelbindern gibt’s einige Fundstellen im Netz. Schicke ich morgen was dazu.
Aber nicht dass wir über die Katastrophe die netten US-Armee-Führungskräfte und die nette(n) US-Regierung(sberater) darüber vergessen.
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26.Juli 2010 at 00:21
Hier ist eine Skizze mit den Zugangswegen zur Loveparade:
http://www.derwesten.de/omg/3067237-52587385/530_530_29560191.jpg
Danach wäre es doch am Besten gewesen, wenn man die sowieso gesperrte A59 als Zugang benutzt hätte und den Tunnel als möglichen Rettungsweg für Fahrzeuge und Personal.
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26.Juli 2010 at 04:24
ich bleibe dabei: hier muss auch wegen mord-verdacht (wohlgemerkt verdacht!) ermittelt werden. die missachtung der offensichtlichen risiken und warnungen und das verhalten der einsatzkräfte vor ort ist so unfassbar, daß es nur schwer zu glauben ist, das alles wäre aus unfähigkeit oder geldgier geschehen. man hatte schließlich ausreichend erfahrung aus vergangenen jahren. es scheint fast so, als wollte man tote, wenn man sich das verhalten der einsatzkräfte vor ort betrachtet. man bräuchte mal eine konkrete timeline, wann welche entscheidungen getroffen wurden von den einsatzkräften. hier ein kommentar zu einem artikel auf “derwesten.de”:
“UNGLÜCK MIT ANSAGE:
Ich war vorort auf der LOVEPARADE.
Hinter dem Tunnel ermöglichte eine breite Rampe den Zugang zum Festivalgelände. Diese Rampe war auf der östlichen Seite mit Polizeiwagen verstellt. Ca. 20 m hinter dem Tunnel hatte man quer zur Rampe den gesamten Zugang mit Absperrgitter verstellt und in der Mitte einen kleinen Zugang geöffnet, um den Zufluß
kontrollieren zu können. Hier befand sich dann noch zusätzlich ein Bretzelstand.
Kurz nach 17.00 Uhr haben Polizei und Ordnungskräfte dieses Nadelöhr geschlossen, um keine Leute mehr auf das Gelände zu lassen, da es überfüllt sein sollte.
Dieses stimmte nicht. Ich habe später Fotos von diesem Zeitpunkt gesehen, aufgenommen vom Deck der Float-Trucks, die belegen, daß das Gelände zu keinem Zeitpunkt “überfüllt” war.
Raver, die den Tunnel überwunden hatten, haben die Polizei angefleht, den Zugang zu öffnen, da im Tunnel schon Leute kollabiert sind.
DOCH DIE POLIZEI VERWIES NUR AUF IHREN EINSATZBEFEHL UND WAR TROTZ WARNUNGEN NICHT BEREIT; DEN ZUGANG ZUM GELÄNDE ZU ÖFFNEN.
Zu kam es wie es kommen mußte:
Vorne kamen die Leute nicht weiter, von hinten schoben die Massen, viele wollten nur weg und wieder zurück und konnten nicht.
Als Notlösung blieb nur die kleine, steile Treppe an der Rampe, der Container und Aufbaumasten.
Als Leute aus ca. 5 m Höhe von der Treppe auf die Menschen stürzten und Leute zu Tode drückten, nahm die Panik ihren Lauf.
Im Tunnel ist niemand umgekommen.
Die Toten gab es nur VOR der Absperrung.
Der Rest ist bekannt …
Ich bin außerordentlich wütend über die sturen Polizeikräfte vorort, die nur ihren Befehl ausgeführt haben und nicht der Situation entsprechend couragiert auf die Warnungen der Menschen vor der Absperrung reagiert haben !!!
Derjenige Vorgesetzte, der diesen Befehl gab und nicht vorort war, sollte zur Verantwortung gezogen werden !!!
#85 von Werner Wald , am 25.07.2010 um 23:53″
quelle: http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/Polizei-wirft-Veranstalter-Geldgier-vor-id3284028.html
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26.Juli 2010 at 05:07
ich frage mich auch mittlerweile, ob die geschichte von der angeblichen “massenpanik” nicht erfunden wurde, und die tragödie nicht einfach die logische, physikalische konsequenz eines ungehinderten menschenstromes zum tunnel-eingang hin war, in dessen folge der druck durch die nachrückenden so groß war, daß kein entrinnen mehr möglich war. man sieht auf den verschiedenen, schrecklichen videos vom unfallort wie menschen bei der metall-treppe sterben, während 20m weiter die menschen noch teilweise in party-stimmung sind. möglicherweise dient der terminus “massenpanik” hier lediglich dazu, von der eigenen verantwortung abzulenken und stattdessen auf ein angeblich unkalkulierbares, plötzlich auftretendes phänomen zu verweisen,daß sich menschlicher kontrolle entzieht, eine art naturkatatrophe wie erdbeben, für die keiner was kann.
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26.Juli 2010 at 14:35
Meine Damen und Herren,
meine Wenigkeit findet sich hier ein um ihnen mitzuteilen, das die Politiker unfähig sind, wie kleine Kinder, im Nichtwissen Dinge tun die sie später schwer bereuen werden, dies nennt sich Karma, der Kreislauf des Karmas kann nur geschlossen werden, wenn die beteiligte Person akzeptiert und einsieht und in aller Öffentlichkeit zugibt, das sie keine Ahnung haben von dem was sie tun!
Die gilt für alle drei Gewalten, Judikative Exekutive Legislative!
Ihr seid nicht unsere Hänker! Nicht unsere Bestimmer! Und ihr seid auch nicht diejenigen die uns Freiheit suggerieren! Ihr elenden Heuchler!
Was ist mit der Menschheit? Seid ihr diejenigen die ihr euren Nächsten lieben könnt? Liebt ihr die Menscheit ? Liebt ihr euch selbst ? Seid ihr im Stande zu verzeihen ? Seid ihr im Stande über euch selbst hinaus zu wachsen und der Menschheit, euch selbst und eures nächsten-nächsten auch zu lieben? Einfach jedes Lebewesen ?
Wahrscheinlich sind die Worte die ich wählte zu hoch für euer kleines Politisches Arrangement welches in einer faschistischen Arroganz durch euch hervorschaut….
Ich bin 25 Jahre Jung, empfinde tiefste Trauer mit den Toten Menschen aus aller Welt, doch wenn ich den ganzen Tag nur heulen würde, würde ich in dem selbigen Trott fallen indem die Politiker uns halten wollen, Angst.
Ich habe keine Angst mehr vor euch und wir werden mehr und mehr Tag für Tag… ihr werdet den Kampf verlieren und zwar für immer und Ewig dafür werde ich mit meiner Seele sorgen und viele andere werden dem Licht folgen!
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26.Juli 2010 at 18:43
Jimjune bzw. der Kommentator Werner Wald haben absolut recht. Die Rampe war durch Polizeifahrzeuge und Gitter ziemlich versperrt. Das konnte (Vergangenheit!) man auf dem zweiten Video sehen vom ersten Artikel hier zur Loveparade sehen.
Dieses Video ist inzwischen nicht mehr vorhanden! Überhaupt ist mir aufgefallen, dass bereits gestern Mittag kaum Videos zur Loveparade verlinkt waren. D.h. selbst wenn man ein Loveparade-Video bei Youtube aufgerufen hatte, dann sind auf der rechten Seite in der Liste der ähnlichen Videos praktisch keine mit dem Thema Loveparade erschienen, obwohl das bei anderen Videos so üblich ist.
Leider habe ich das Video nicht mehr.
Und dabei war das der einzige (?) Zugang zum Gelände. Was war eigentlich mit der kleineren Rampe, die man als erste passierte, wenn man vom Westen kam?
Ist es korrekt, dass nur der Zugang vom Westen her offen war und dass erst nach der Panik der östliche Zugang geöffnet wurde, obwohl die Planung zwei Zugänge vom Westen und vom Osten vorsahen (Sorry, ich habe den Humphrey-Blogart-Artikel noch nicht gelesen, weil ich soviel anderes zum Thema lese und anschaue)?
An der Sache mit der Löschung der Bundespolizei-Daten wird doch wohl irgend etwas dran sein, auch wenn das vor allem vom Spiegel lanciert wurde.
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26.Juli 2010 at 23:50
1. es ist ganz deutlich zu sehen, das die polizei, die im tunnel stehende masse mit einer polizeikette daran hindert nach links auszuweichen!
http://www.youtube.com/watch?v=ex2FmYdNTiQ&feature=related
2. warum hatte die polizei bei einer massenveranstaltung keine megaphon-geräte eingesetzt?
3. die polizei wurde durch zahlreiche zeugen im vorfeld darauf hingewiesen, das estwas im gange ist.
4. die polizei konnte selbst von oben sehen, was unten abgeht und hätte augenblicklich, sämtliche wege frei geben müssen und die menschen entsprechend mit megaphonen beruhigen und lenken müssen.
http://www.youtube.com/watch?v=59jhE6ER-e0&feature=related
5. warum hat die polizei die zweite rampe viel zu spät geöffnet?
http://www.youtube.com/watch?v=-2onoJLq2-8&feature=related
6. es gibt videos, wo die polizei gegen den zaun hält, gegen den menschen drücken. die polizei war aktiv beteiligt, die menschen am überwinden der zäune zu hindern.
7. was latscht die polizei dort untätig rum während weiter hinten an der brücke die menschen flüchten wollen und an dieser stelle, selbst polizei beteiligt ist, den menschen zu helfen.
warum hat die polizei diese information nicht an die einsatzleitung gegeben?
http://www.youtube.com/watch?v=VTF0v-WY934
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27.Juli 2010 at 11:39
@Gypsyman
Eine Erklärung könnte vielleicht sein, dass die Polizei angewiesen wurde unter allen Umständen die Menschen auf den angewiesenen Zugängen zu halten. Allerdings sind die Zustellung der großen Rampe, des einzigen Zugangs, der eh schon sehr schmal war für die Menschenmassen, mit Polizeifahrzeugen und Absperrgittern zu einem Drittel und das Durchfahren einer dicht gedrängten Menschenmenge mit einem Bus irgendwie schon jenseits von Gut und Böse.
Das mit den Megaphonen hatte ich mir auch gedacht. Man hätte zum Beispiel auf der großen Rampe die Leute auffordern müssen auf den Platz zu gehen und sich dort zu verteilen, um den Menschen in den Tunneln Platz zu verschaffen.
Irgendwo habe ich gelesen, dass der Veranstalter nur mit 7,5 Millionen Euro versichert sein soll. Das kann ich irgendwie nicht glauben. Das ist ja schon ungefähr so viel wie man als Mindestmenge für das eigene Auto in der Haftpflichtversicherung hat. Aber nach all den Pannen bräuchte man sich da auch nicht mehr zu wundern.
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27.Juli 2010 at 12:48
Hier ist der DL-Link (nur leider max. 10 mal, ich arbeite dran) für das gelöschte Video “Massenpanik am Tunnel” wo die Polizeiwagen und die Absperrgitter auf der Rampe gleich am Anfang des Videos zu sehen sind:
http://rapidshare.com/files/409359143/Massenpanik-am-Tunnel
Hier der Liveticker von der Zeitung “Der Westen” mit einer beinahe minütlichen Wiedergabe der Ereignisse (von 11:00 am Samstag Morgen bis Sonntag früh um 1:27), gefunden im Gelben Forum:
http://www.derwesten.de/kultur/Liveticker-Loveparade-id3276177.html
Ein Radio-Interview mit einem holländischen DJ, der auf der LP gearbeitet hat, in holländisch (war online zu bekommen; leider auch nur als begrenzter Rapidshare-Link, aber nicht von mir). Das Interview hört plötzlich an einer interessanten Stelle am Ende auf, wo es wohl zu entscheidenden Beobachtungen des DJs kommen würde:
http://rapidshare.com/files/409270220/OOG_mental_theo.mp3
Der DL-Link stammt aus dem Infokrieg-Forum, da kann man nach mehr DL-Links fragen (mit ungefährer Transskription bzw. Übersetzung):
http://208.64.123.254/~infokrie/forum/showthread.php?396-Mind.-15-Tote-auf-der-Love-Parade-und&p=2934&viewfull=1#post2934
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